1:それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]: 2024/11/22(金) 16:28:37.35 ID:ABZCONDL0
痛ましい…高2死亡、窓から身を乗り出して車が横転 深夜グラウンドで 納得できない保護者「これでオーケーではなく“第三者委”設置して」 生徒らショック「学校を休んでいる子も」
(中略)
■「高校生とはいえ、まだ幼い」(以下、保護者説明会開催時の記事)
さいたま市西区西遊馬の私立埼玉栄高校グラウンドで16日夜、同校の男子生徒4人が乗った軽乗用車が横転し、1人が死亡した事故で、同校は20日夜、保護者説明会を開いた。
参加した保護者によると、校長らが事故当時の鍵の管理体制などを説明。保護者から「防げた事故だったのでは」との指摘が出たという。
説明会では、保護者から「監督とコーチでダブルチェックすべきでは」などの声が上がり、涙ぐむ人もいたという。50代男性は「起きなかったはずの事故。当たり前のことを当たり前にできる管理体制にしてほしい」と話した。
2人の子どもを通わせる男性(45)は鍵の管理体制を質問し、学校側の回答に「納得した」と話す。ただ、学校側が「顧問に一任していた」としていることに、「ずさんであり得ない」と指摘した。
説明会前、保護者らは「同じ学校に子を通わせる親として、いたたまれない」などと話し、沈痛な面持ちで言葉少なに校舎内に足を運んだ。
全文はこちら
【悲報】高校生3人、無免許でグラウンドを爆走 → 横転して1人死亡
4:それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]: 2024/11/22(金) 16:30:49.51 ID:m9qzmeWf0
なんで自爆しといて被害者面やねん
親の教育やろ
なんで自爆しといて被害者面やねん
親の教育やろ
32:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]: 2024/11/22(金) 16:41:06.85 ID:xtKpB25t0
>>4
寮住まいやなかった?
それなら親の監督責任はほぼ無やで
>>4
寮住まいやなかった?
それなら親の監督責任はほぼ無やで
217:それでも動く名無し 警備員[Lv.16]: 2024/11/22(金) 17:54:45.20 ID:ZGxR2fbxr
>>32
なんやそのモンスター理論
>>32
なんやそのモンスター理論
293:それでも動く名無し 警備員[Lv.4]: 2024/11/22(金) 18:57:51.51 ID:tZM5Mhqh0
>>4
これ
鍵を学校が管理してないのが悪い
鍵が常に校長室の金庫の中にあれば子供は死ななかった
>>4
これ
鍵を学校が管理してないのが悪い
鍵が常に校長室の金庫の中にあれば子供は死ななかった
270:それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]: 2024/11/22(金) 18:33:38.88 ID:ttpi9LR50
起きなかったはずの事故
そら学校もそう言いたいだろw
起きなかったはずの事故
そら学校もそう言いたいだろw
10:それでも動く名無し 警備員[Lv.19]: 2024/11/22(金) 16:32:40.22 ID:p9JlC8a70
結局自分の子供達がバカって認められないからスケープゴートとして学校が悪いことにしたいんだよね
それじゃおれの子どもただの馬鹿じゃんと一緒
結局自分の子供達がバカって認められないからスケープゴートとして学校が悪いことにしたいんだよね
それじゃおれの子どもただの馬鹿じゃんと一緒
12:それでも動く名無し 警備員[Lv.30]: 2024/11/22(金) 16:36:15.38 ID:dv9FiUcM0
ブチギレない保護者説明会なんて存在しません
以上
ブチギレない保護者説明会なんて存在しません
以上
13:それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]: 2024/11/22(金) 16:36:19.90 ID:PXHmKzAT0
高校生がグランドで自由に車を乗り回せる環境なら乗り回すだろうし学校側の管理責任もあると思うけどな
高校生がグランドで自由に車を乗り回せる環境なら乗り回すだろうし学校側の管理責任もあると思うけどな
14:それでも動く名無し 警備員[Lv.4]: 2024/11/22(金) 16:37:02.97 ID:TB1pJbVNC
公道で一般人を巻き込まなくて良かったとは思わんのか?
公道で一般人を巻き込まなくて良かったとは思わんのか?
23:それでも動く名無し 警備員[Lv.9]: 2024/11/22(金) 16:39:39.08 ID:zr2or8Mf0
>>14
ほんまこれよな
>>14
ほんまこれよな
20:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]: 2024/11/22(金) 16:39:12.59 ID:hCXESpRF0
まぁ高校生が悪くても大人の管理でどうとでもなった話やからな
まぁ高校生が悪くても大人の管理でどうとでもなった話やからな
21:それでも動く名無し 警備員[Lv.16]: 2024/11/22(金) 16:39:18.71 ID:/GzNJss20
学校に管理責任はあるけど死んだ連中がバカなのは変わらんわ
学校に管理責任はあるけど死んだ連中がバカなのは変わらんわ
22:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]: 2024/11/22(金) 16:39:31.72 ID:Z0fmrv0FM
責任ないとか言うとるアホって
じゃあ鍵なんか差しっぱなしでええやんっていってるのとおなじやん
責任ないとか言うとるアホって
じゃあ鍵なんか差しっぱなしでええやんっていってるのとおなじやん
31:それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]: 2024/11/22(金) 16:41:00.28 ID:1pvgl96M0
>>22
別にええやろ
こんなアホな事故起こす可能性なんて考える必要すら無い
>>22
別にええやろ
こんなアホな事故起こす可能性なんて考える必要すら無い
36:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]: 2024/11/22(金) 16:42:04.70 ID:Z0fmrv0FM
>>31
じゃあ高級車もそうしたらエエやん
パクられてもパクったやつが悪いんやろ?
>>31
じゃあ高級車もそうしたらエエやん
パクられてもパクったやつが悪いんやろ?
48:それでも動く名無し 警備員[Lv.23]: 2024/11/22(金) 16:44:55.74 ID:syVJsx/z0
>>36
そらパクった奴が悪いやろ
「鍵刺しっぱとかアホやん」は前提やけど
>>36
そらパクった奴が悪いやろ
「鍵刺しっぱとかアホやん」は前提やけど
54:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]: 2024/11/22(金) 16:46:57.71 ID:c/SwNBo3M
>>48
だとしたら夏の甲子園で死人が出ても選手が悪いで終わりやぞ
高野連の責任などないってことや
まぁそんなわけもなく
学校や部活には安全管理義務はあるんやで
部活で車なんて使うんやから当たり前に危険なんや
>>48
だとしたら夏の甲子園で死人が出ても選手が悪いで終わりやぞ
高野連の責任などないってことや
まぁそんなわけもなく
学校や部活には安全管理義務はあるんやで
部活で車なんて使うんやから当たり前に危険なんや
56: 警備員[Lv.4][芽]: 2024/11/22(金) 16:47:08.32 ID:vQC8SLhJ0
>>36
せめてパクられたあとに泥棒が事故起こしたら盗られたやつに責任あるかないかの話しろや
>>36
せめてパクられたあとに泥棒が事故起こしたら盗られたやつに責任あるかないかの話しろや
35:それでも動く名無し 警備員[Lv.30]: 2024/11/22(金) 16:41:56.15 ID:rvUwI2EF0
高校生のガキが悪いのは100当然として、
それはそれとして学校側の管理責任も問われてんだよ
被害者の保護者が棚に上げて学校批判してたらなんだかなぁと思うけど
学校を批判してるのは被害者と無関係の保護者やろ
高校生のガキが悪いのは100当然として、
それはそれとして学校側の管理責任も問われてんだよ
被害者の保護者が棚に上げて学校批判してたらなんだかなぁと思うけど
学校を批判してるのは被害者と無関係の保護者やろ
42:それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]: 2024/11/22(金) 16:43:09.04 ID:RqLoz4kK0
まだ幼いて…😅
そいつらあと1年したら運転免許取れる歳やんけ
まだ幼いて…😅
そいつらあと1年したら運転免許取れる歳やんけ
53:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]: 2024/11/22(金) 16:46:28.96 ID:hFOw9gfg0
一番悪いのはキッズの方だとしても学校もカギつけっぱなし運転し放題は言い逃れしようがない
一番悪いのはキッズの方だとしても学校もカギつけっぱなし運転し放題は言い逃れしようがない
83:それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]: 2024/11/22(金) 16:56:36.24 ID:P8sqrUp30
運転者の順守事項として勝手に運転されない措置を取る義務がある
今回は私有地だから直接道交法違反とするのは怪しいけど、子供を指導監督する学校という場に同様の義務があるのは言うまでもない
運転者の順守事項として勝手に運転されない措置を取る義務がある
今回は私有地だから直接道交法違反とするのは怪しいけど、子供を指導監督する学校という場に同様の義務があるのは言うまでもない
85:それでも動く名無し 警備員[Lv.10]: 2024/11/22(金) 16:57:27.99 ID:F5hUk/qP0
ちなみに公道でキー差しっぱなしで放置してた車盗まれて死亡事故起こされた場合
所有者はなんか罰とか受けるもんなん?
ちなみに公道でキー差しっぱなしで放置してた車盗まれて死亡事故起こされた場合
所有者はなんか罰とか受けるもんなん?
88:それでも動く名無し 警備員[Lv.19]: 2024/11/22(金) 16:59:20.98 ID:p9JlC8a70
>>85
盗難車により事故が発生した場合に、自動車の所有者は運行供用者責任を負うでしょうか。 タクシー会社の構内駐車場にエンジンキーを差し込んだままドアロックせずに駐車していたタクシーが盗まれて事故が発生した事案においては、タクシー会社の運行供用者性は否定されています(最判S48.12.20 民集27巻11号1611頁)。
重要な点は、自動車が窃取された時点における運行支配の有無であると考えられ、①駐車場所と②エンジンキー・ドアロック(施錠)の状況及び③盗難から事故発生までの時間的・場所的間隔等が重要であると考えられています。 この観点からは、上記判例ではタクシー会社の構内であり第三者の立入りが禁止されていた場所塀に囲まれた場所での盗難であることが重視されていると考えられます。
公道という誰でも通行可能な場所において、施錠もせずにエンジンキーもつけないままに自動車を放置して窃取された場合には、運行供用責任が肯定されることになるでしょう。
>>85
盗難車により事故が発生した場合に、自動車の所有者は運行供用者責任を負うでしょうか。 タクシー会社の構内駐車場にエンジンキーを差し込んだままドアロックせずに駐車していたタクシーが盗まれて事故が発生した事案においては、タクシー会社の運行供用者性は否定されています(最判S48.12.20 民集27巻11号1611頁)。
重要な点は、自動車が窃取された時点における運行支配の有無であると考えられ、①駐車場所と②エンジンキー・ドアロック(施錠)の状況及び③盗難から事故発生までの時間的・場所的間隔等が重要であると考えられています。 この観点からは、上記判例ではタクシー会社の構内であり第三者の立入りが禁止されていた場所塀に囲まれた場所での盗難であることが重視されていると考えられます。
公道という誰でも通行可能な場所において、施錠もせずにエンジンキーもつけないままに自動車を放置して窃取された場合には、運行供用責任が肯定されることになるでしょう。
91:それでも動く名無し 警備員[Lv.30]: 2024/11/22(金) 17:00:57.59 ID:CAtYtDhg0
車の鍵の管理杜撰なのは車の所有者としてあかんよ
盗まれたりホームレスに入り込まれたり生徒以外のヤンキーのおもちゃになったりとかの可能性だってあるんやし
車の鍵の管理杜撰なのは車の所有者としてあかんよ
盗まれたりホームレスに入り込まれたり生徒以外のヤンキーのおもちゃになったりとかの可能性だってあるんやし
103:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]: 2024/11/22(金) 17:03:58.31 ID:KmWPeb9J0
まともな知能してたら無免許で勝手に車乗って、しかも、箱乗りなんてしないと思うけどな
まともな知能してたら無免許で勝手に車乗って、しかも、箱乗りなんてしないと思うけどな
埼玉栄高校で起きた生徒の無免許運転の死亡事故
学校が謝罪すべきとは思わない
悪いのは100%生徒たち
もう高校生なんだから
高校生の子どもがいる家庭で、車の鍵を隠している人なんている?
理科室の危険薬品とはちがう
学校は被害者だよ— 元警察官👮♂️ケイ (@motokeisatu) November 20, 2024
121:それでも動く名無し 警備員[Lv.15]: 2024/11/22(金) 17:11:21.49 ID:r/npZSgb0
>>103
逆もまた然りと言うかそういう子供が居ることすら想定できんのも間抜けな話や
>>103
逆もまた然りと言うかそういう子供が居ることすら想定できんのも間抜けな話や
115:それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]: 2024/11/22(金) 17:09:06.13 ID:VLpVQigFd
幼稚園児の親御さんが子供の手が届く場所に置くなって言うなら分かるけどねぇ
無免許の高校生が車に鍵ついてるから運転しようぜってなるのは管理責任とか以前の問題じゃないの?
幼稚園児の親御さんが子供の手が届く場所に置くなって言うなら分かるけどねぇ
無免許の高校生が車に鍵ついてるから運転しようぜってなるのは管理責任とか以前の問題じゃないの?
154:それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]: 2024/11/22(金) 17:25:24.79 ID:k/5c5rGHd
こういう人達って学校に置いてる傘が事件の凶器になったら管理責任がーっていうのかね
こういう人達って学校に置いてる傘が事件の凶器になったら管理責任がーっていうのかね
156:それでも動く名無し 警備員[Lv.30]: 2024/11/22(金) 17:26:56.10 ID:CAtYtDhg0
>>154
家庭科準備室に鍵かけてなくて包丁持ち出し放題みたいなもんちゃうか
>>154
家庭科準備室に鍵かけてなくて包丁持ち出し放題みたいなもんちゃうか
166:それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]: 2024/11/22(金) 17:31:03.99 ID:P8sqrUp30
>>154
化学で使う薬品とか農具とかちゃんと鍵かけて管理してたでしょ
生徒が個人で持ち込む傘なんて全くたとえになってねぇよ
>>154
化学で使う薬品とか農具とかちゃんと鍵かけて管理してたでしょ
生徒が個人で持ち込む傘なんて全くたとえになってねぇよ
180:それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]: 2024/11/22(金) 17:36:45.92 ID:+xjp1Moz0
こういうのは別に100:0の話ではないやろ
勿論ガキが悪いけどガキが悪い事するのを防ぐのも学校の役目
だったらもっと学校や教師に権限与えろやって歪な力関係になってるのが現代やな
こういうのは別に100:0の話ではないやろ
勿論ガキが悪いけどガキが悪い事するのを防ぐのも学校の役目
だったらもっと学校や教師に権限与えろやって歪な力関係になってるのが現代やな
184:それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]: 2024/11/22(金) 17:38:05.11 ID:NToParA00
>>180
まあそういう事やな、誰がどれだけ責任があるのかはちゃんと法廷で明らかにした方がええわ
>>180
まあそういう事やな、誰がどれだけ責任があるのかはちゃんと法廷で明らかにした方がええわ
186:それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]: 2024/11/22(金) 17:38:19.73 ID:gWGyIzLx0
>>180
普通の神経してたら100対0なんだわ
お前この状況で学校側に文句言えるか?
まあ無理やで、お前普通やもん
>>180
普通の神経してたら100対0なんだわ
お前この状況で学校側に文句言えるか?
まあ無理やで、お前普通やもん
195:それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]: 2024/11/22(金) 17:43:41.05 ID:+xjp1Moz0
>>186
分からんで、いくら自分の子供にはちゃんとした教育してるこんな事はしないって信じてたとしてもどこに危険があるかは分からんからな
子供の好奇心てのは時に理性を凌駕してしまう時がある、だから大人がちゃんと見ててあげないといけないって思うからこそちゃんとして下さいよって言いたくなる保護者がいるのも理解はできる別に学校が悪いって言いたいわけではなくや
>>186
分からんで、いくら自分の子供にはちゃんとした教育してるこんな事はしないって信じてたとしてもどこに危険があるかは分からんからな
子供の好奇心てのは時に理性を凌駕してしまう時がある、だから大人がちゃんと見ててあげないといけないって思うからこそちゃんとして下さいよって言いたくなる保護者がいるのも理解はできる別に学校が悪いって言いたいわけではなくや
214:それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]: 2024/11/22(金) 17:53:16.53 ID:gWGyIzLx0
>>195
もうそれは外に出すないうレベルになってくるからな
でもそんなわけにはいかんわけで、だからモラルを持って行動するしそこから外れれば自己責任になるわけで
>>195
もうそれは外に出すないうレベルになってくるからな
でもそんなわけにはいかんわけで、だからモラルを持って行動するしそこから外れれば自己責任になるわけで
284:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]: 2024/11/22(金) 18:52:44.06 ID:fGnXeGUY0
他の生徒の保護者が今後同じような事起こらないように管理方法しっかりしてくださいって言うならまぁ
他の生徒の保護者が今後同じような事起こらないように管理方法しっかりしてくださいって言うならまぁ
172:それでも動く名無し 警備員[Lv.10]: 2024/11/22(金) 17:33:50.28 ID:Jdf5zk2Y0
まあ今回は自爆だったけど公道に出て人身でも起こしたら目も当てられないから管理がアカンのは確か
それはそれとして無免許で運転した連中が一番悪い
まあ今回は自爆だったけど公道に出て人身でも起こしたら目も当てられないから管理がアカンのは確か
それはそれとして無免許で運転した連中が一番悪い
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