1: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:26:13.32 ID:1in4IeeEM
2: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:26:24.69 ID:wGgbfunw0
どうすんのこれ
3: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:28:21.67 ID:CcX7takS0
龍馬は司馬遼太郎効果で日本を代表する偉人まで上り詰めたんやから
世界的タイトルのアサクリで弥助だってあり得るぞ
世界的タイトルのアサクリで弥助だってあり得るぞ
5: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:29:35.19 ID:rCuAyC/i0
それに日本人側が提示するこういうのが弥助や!ってのも資料が江戸時代ぐらいの創作っぽいんよな
16: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:32:43.70 ID:GQsVo+aPM
>>5
基本的には信長公記や家忠日記や宣教師の記述が出典やないか
基本的には信長公記や家忠日記や宣教師の記述が出典やないか
6: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:29:36.76 ID:QNutX1dI0
日本人の歴史感もコーエーの創作に支配されてるからセーフ
7: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:29:38.19 ID:wGgbfunw0
さすがに草よね
11: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:31:19.11 ID:rCuAyC/i0
明智にぼろくそ言われたで~!←そんな発言記録してるわけないやん残ってるわけないやん
22: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:34:23.79 ID:GQsVo+aPM
>>11
フロイスは情報収集家やから些末な伝聞まで全部記録に残してる
明智の発言もその一つ
フロイスは情報収集家やから些末な伝聞まで全部記録に残してる
明智の発言もその一つ
28: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:35:52.68 ID:rCuAyC/i0
>>22
伝聞というのがみそや
いまの状況とまったくかわらん憶測が事実になる状況そのものや
伝聞というのがみそや
いまの状況とまったくかわらん憶測が事実になる状況そのものや
12: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:31:29.28 ID:xib0c3+b0
教科書とかにのるわけじゃないならええやろ
34: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:39:37.02 ID:i7O3ujm5a
まあええよ
弥助が取り上げられたら信長もフィーチャーされるし
世界的ヒーローおらんのは日本人も同じやん
弥助が取り上げられたら信長もフィーチャーされるし
世界的ヒーローおらんのは日本人も同じやん
37: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:41:07.27 ID:/GhOmYkM0
弥助「ノブ!日本を開国するぜよ!」
38: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:41:15.35 ID:uqEPHOQF0
別に史実として扱われてるわけじゃないやろ
日本では曹操がエッチ大好きとして認識されとるけどそんなのフィクションってわかりきってるから中国人は誰も文句いってこんやん
日本では曹操がエッチ大好きとして認識されとるけどそんなのフィクションってわかりきってるから中国人は誰も文句いってこんやん
45: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:44:52.03 ID:e4KY6WSW0
>>38
せやな、騒ぎすぎ。どうせ史実には困らんしワイもアメリカの歴史なんかあやふややしな
せやな、騒ぎすぎ。どうせ史実には困らんしワイもアメリカの歴史なんかあやふややしな
40: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:42:58.86 ID:qZFGyn/a0
いつも通り架空の人物でよかったやん
ファンタジーでも架空だからですませられるのに
ファンタジーでも架空だからですませられるのに
44: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:44:07.96 ID:8enowpw50
りょーまは薩長同盟の立役者があやしいだけで幕末における働きはかなり記録残ってるけどな
64: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:51:08.94 ID:nyLCJKryd
>>44
当時の主要人物の龍馬評も多く残ってるしな
薩長土肥の一角なのにイマイチ扱いの悪い土佐への忖度として龍馬を誉めてるって面もあるかもやけど
当時の主要人物の龍馬評も多く残ってるしな
薩長土肥の一角なのにイマイチ扱いの悪い土佐への忖度として龍馬を誉めてるって面もあるかもやけど
48: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:45:59.51 ID:fXPf33550
謎の写真ソースに黒人侍主張してるやついて笑うわ
49: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:46:04.97 ID:4mMBFOPu0
そもそも歴史なんか捏造だらけだろ
59: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:50:02.80 ID:+HZDtdMB0
花の慶次が史実にされる感じか
66: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:51:22.75 ID:lO42qVvh0
ガチの歴史修正やん
67: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:52:25.99 ID:WiQIgAzM0
実は忍として暗躍してました
やったら設定モリモリで好き勝手できたのにな
やったら設定モリモリで好き勝手できたのにな
86: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:56:56.78 ID:JFGFdrQl0
三国志いじりまくってる日本が言えたことじゃないよね
87: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:57:04.44 ID:xib0c3+b0
あんなアサシン教団が暗躍してたみたいな話を史実だと思ってる奴おるのか?
94: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:58:46.21 ID:LtRMt0/Y0
アサクリの時代考証はルール無用だろ
98: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 11:59:45.42 ID:DvPW/45i0
fateとかのほうが酷いしな
102: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:00:07.08 ID:1ett3k370
FGOとか中国に怒られないのが不思議やな
109: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:02:03.97 ID:YUp0KOx50
>>102
以前に始皇帝を化け物にして大バッシングあったようやで
以前に始皇帝を化け物にして大バッシングあったようやで
113: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:02:48.83 ID:nOLy2Pjwd
設定知らない人多そうだから二点だけ解説する
・アサシンクリードの正史では信長はアサシン教団と対立している組織側の人間
・明智光秀と結託して信長を本能寺で暗殺したのはアサシン教団の人間(日本人)
だから現実の歴史や人種云々以前に信長サイドの人間である弥助をアサシンとして扱う事がゲームの設定として破綻してんじゃねぇ?って話にもなってる
信長が明らかに出自が怪しい奴をアサシンと見抜けず身内に引き入れたバカなのか
それとも今作では信長サイドをアサシン教団側として扱うつもりなら本当に最悪な事になる
・アサシンクリードの正史では信長はアサシン教団と対立している組織側の人間
・明智光秀と結託して信長を本能寺で暗殺したのはアサシン教団の人間(日本人)
だから現実の歴史や人種云々以前に信長サイドの人間である弥助をアサシンとして扱う事がゲームの設定として破綻してんじゃねぇ?って話にもなってる
信長が明らかに出自が怪しい奴をアサシンと見抜けず身内に引き入れたバカなのか
それとも今作では信長サイドをアサシン教団側として扱うつもりなら本当に最悪な事になる
116: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:04:03.56 ID:PlsXynTuF
>>113
アサクリって今回の日本編?が始まる前から信長が出てきてたんか?
アサクリって今回の日本編?が始まる前から信長が出てきてたんか?
129: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:05:56.36 ID:KGbdOElz0
>>116
設定上じゃヤマウチタカっていう日本人アサシンが信長殺した事になってる
アジア人(男性)のキャラ押しのけて黒人入れる意味は?って炎上してる
設定上じゃヤマウチタカっていう日本人アサシンが信長殺した事になってる
アジア人(男性)のキャラ押しのけて黒人入れる意味は?って炎上してる
180: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:14:00.21 ID:ogytyaVF0
>>129
UBIって古い設定消したがってるよね
UBIって古い設定消したがってるよね
134: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:06:24.46 ID:scVjaqu/0
でも日本人も呂布が誠実で女に優しいみたいに表現してるよね
137: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:07:18.79 ID:sDzhMxD/d
>>134
なんやそれ
初めて知ったわ
なんやそれ
初めて知ったわ
140: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:07:42.14 ID:msMkE1+b0
>>134
なんなら呂布を女にしてるしな
なんなら呂布を女にしてるしな
168: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:13:00.35 ID:kxq165njd
wikiも編集合戦が始まってる
さっきまで弥助のように黒人がたくさんいたって書いてあった
侍には黒人の血が流れてるということにしたい勢力がいるみたいやな
さっきまで弥助のように黒人がたくさんいたって書いてあった
侍には黒人の血が流れてるということにしたい勢力がいるみたいやな
182: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:14:12.43 ID:lO42qVvh0
>>168
これ侵略の常套手段やん
これ侵略の常套手段やん
178: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:13:49.74 ID:TtKYaU960
史実の弥助って
・宣教師が連れてきた黒人奴隷
・信長が宣教師から手に入れて近習にしていた
・特に活躍はない
・士分かどうかわからない
程度で信長の進取性を語る時に出てくるだけの存在よな
・宣教師が連れてきた黒人奴隷
・信長が宣教師から手に入れて近習にしていた
・特に活躍はない
・士分かどうかわからない
程度で信長の進取性を語る時に出てくるだけの存在よな
193: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:15:20.54 ID:xxTTqTbId
>>178
当時は黒人が珍しいから買った、くらいだと思うんよね
当時は黒人が珍しいから買った、くらいだと思うんよね
204: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:16:53.15 ID:2SYh0y1c0
>>178
謝った知識広めるの辞めてや
真の弥助の活躍はこうや😤
本能寺の変以前
・ガキにイチャモンつけて切り殺そうとした侍を素手で制止し信長に認められた
・信長の部下だった女武芸者が間者であることを見破り、無事伊賀を攻め落とした
・本能寺の変では信長の介錯を担当し、無事逃げ切った
20年後
・ミュータントと南蛮のロボットと交戦して生き抜いた
・強力な術を使う女子を悪のミュータント宣教師から守り抜いた
・闇の武将と化した明智光秀を女子と共に討伐した
・20年後の日本を支配していた闇の大名北条政子を女子と共に打ち倒した
謝った知識広めるの辞めてや
真の弥助の活躍はこうや😤
本能寺の変以前
・ガキにイチャモンつけて切り殺そうとした侍を素手で制止し信長に認められた
・信長の部下だった女武芸者が間者であることを見破り、無事伊賀を攻め落とした
・本能寺の変では信長の介錯を担当し、無事逃げ切った
20年後
・ミュータントと南蛮のロボットと交戦して生き抜いた
・強力な術を使う女子を悪のミュータント宣教師から守り抜いた
・闇の武将と化した明智光秀を女子と共に討伐した
・20年後の日本を支配していた闇の大名北条政子を女子と共に打ち倒した
214: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:18:14.68 ID:TtKYaU960
>>204
んほぉー真の仲間たまんね~~
んほぉー真の仲間たまんね~~
344: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:41:22.58 ID:D2Zc4+oO0
これ草
346: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:41:57.90 ID:SZancZRAa
>>344
あります(断言)
あります(断言)
348: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:42:18.26 ID:lO42qVvh0
>>344
日本の諺(言ったのはフランス人)
日本の諺(言ったのはフランス人)
373: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:48:34.96 ID:h8+cTCOl0
オタク「このゲームを真実だと信じてしまうんだ!歴史が修正されるんだ!ああああ!」
オタク「え?エロゲーなんて事実じゃないに決まってるでしょ信じる奴なんて誰もいないしw」
あのさあ
オタク「え?エロゲーなんて事実じゃないに決まってるでしょ信じる奴なんて誰もいないしw」
あのさあ
376: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:49:44.34 ID:2SYh0y1c0
>>373
実際欧米では真実として語ってる人達がいっぱい居るんやが
デマやめてな
実際欧米では真実として語ってる人達がいっぱい居るんやが
デマやめてな
375: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 12:49:24.16 ID:D2Zc4+oO0
日本主人公じゃ感情移入できんからしゃーない
426: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 13:05:10.17 ID:D2Zc4+oO0
ちゃんと専門家雇ったんやが?
441: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 13:09:35.98 ID:yTfS0S530
>>426
これはエグい
これはエグい
443: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 13:10:04.28 ID:g5Sficxt0
>>426
戦国武将がホモだらけなのが世界に拡散されるな
戦国武将がホモだらけなのが世界に拡散されるな
483: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 13:26:39.46 ID:lO42qVvh0
これ許したら韓国起源説にも文句言えなくなるやろ
980: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 18:51:35.34 ID:xFvWmcEM0
信長公記(1536年 - 1615年)だと弥助の身長は今でいう188センチってなってるらしい
さすがにこれを当時の日本人がタイマンで馬鹿にするのはきつかったんちゃうか
さすがにこれを当時の日本人がタイマンで馬鹿にするのはきつかったんちゃうか
986: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 18:54:35.45 ID:3HYAo3PDr
>>980
熊とか見るような感覚やろ
怖いなぁとは思っても人間とは思って無かろう
熊とか見るような感覚やろ
怖いなぁとは思っても人間とは思って無かろう
981: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 18:51:36.41 ID:lO42qVvh0
信長だけじゃなくて当時の日本人は黒人を見て神様だと思って崇めてたらしいという事まで言い出してるぞ
978: 名無しのアニゲーさん 2024/05/20(月) 18:50:18.12 ID:UtLwaiP90
外人に歴史改竄されてて草
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-68712.html
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