1: 名無し 2024/10/24(木) 11:28:36.28 ID:QHEXrNE50 BE:339712612-2BP(1000)
【速報】漫画家の『単行本表紙無償問題』、映像研作者をはじめの一歩作者が完全に論破したことで決着へ
作品
ナノハザード(ジャンプ+) 全3巻
STRANGE MOON(WEBコミックガンマ) 全4巻
作品
ナノハザード(ジャンプ+) 全3巻
STRANGE MOON(WEBコミックガンマ) 全4巻
8: 名無し 2024/10/24(木) 11:30:28.83 ID:W3TCQkkcM
だれなん
9: 名無し 2024/10/24(木) 11:30:33.95 ID:sLobtso90
意味のない協会だよ
13: 名無し 2024/10/24(木) 11:31:03.86 ID:aI7u7DKIr
誰だこれ
初めて見た
初めて見た
15: 名無し 2024/10/24(木) 11:31:35.22 ID:QHEXrNE50 BE:339712612-2BP(1000)
41: 名無し 2024/10/24(木) 11:38:22.12 ID:RNQJxxyH0
>>15
そういうことはそれこそ漫画で学んだ
そういうことはそれこそ漫画で学んだ
146: 名無し 2024/10/24(木) 12:05:29.64 ID:QHEXrNE50 BE:339712612-2BP(1000)
>>15
大御所先生はみんな似たようなこと言ってるね
深刻だと
大御所先生はみんな似たようなこと言ってるね
深刻だと
233: 名無し 2024/10/24(木) 12:26:10.48 ID:6Xq1P6Ic0
>>15
こっちについた方が絶対得だな
社会正義っぽい
こっちについた方が絶対得だな
社会正義っぽい
23: 名無し 2024/10/24(木) 11:33:00.55 ID:BNIat7Dxr
週刊正論パンチ
25: 名無し 2024/10/24(木) 11:34:09.64 ID:8TKS6qF60
編集と交渉しろ は正論でしょ
27: 名無し 2024/10/24(木) 11:34:25.14 ID:x7sd2VnZ0
ナノハザードの作画担当で草
お前それキャリアになると思ってんの? ならねーよ
お前それキャリアになると思ってんの? ならねーよ
31: 名無し 2024/10/24(木) 11:35:17.79 ID:JSaARdf/0
何の話かわからねえよ
55: 名無し 2024/10/24(木) 11:39:29.77 ID:K3/tzQAI0
>>31
単行本のカバーにギャラが発生するしないで
どっかの漫画家と一歩の作者がツイッターで軽いレスバトル
ツイ民がそれに便乗して一歩の作者に凸しまくってる
単行本のカバーにギャラが発生するしないで
どっかの漫画家と一歩の作者がツイッターで軽いレスバトル
ツイ民がそれに便乗して一歩の作者に凸しまくってる
47: 名無し 2024/10/24(木) 11:38:39.39 ID:deK0C4eg0
ジョージかと思ったらジョージじゃなかった
51: 名無し 2024/10/24(木) 11:38:51.56 ID:+iRG62Vm0
こういうことらしい
漫画単行本の表紙絵を作者はなぜ無料で描くか
https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497
漫画単行本の表紙絵を作者が描くとなぜ無料なのか、結論だけ先に書くと「金をもらうという契約を出版社と結んでいないから」であって、これ以上でも以下でもないのです。
(もし金をもらって表紙絵を描くという契約を結んでいるのにもらっていない漫画家さんがいたらちゃんと訴え出てください。という当たり前のことも森川先生は言っています)
森川先生はこれを「表紙絵は作者が勝手に描いたものだから金はもらえない」というように発言していて、この「勝手に」という表現が今回の騒動の大きな要因であるのはたしかですが、森川先生の言葉の選択が悪かったとかそういう単純な話でもないのが本騒動の難しい点です。
より正確に書くなら「勝手に」ではなく「発注されたわけではないのに」でしょうが、もし森川先生がこう書いていたとしてもまあだいたい同じように炎上していたでしょう。
なぜか?
これは、大雑把にいえば、「様々な要因の複合によって、まるで漫画家は出版社から表紙絵を発注されて描いているように見えてしまうから」です。
漫画業界と出版業界の、世間一般からは理解しがたい業態がみっしりと関わった問題になってきます。
漫画単行本の表紙絵を作者はなぜ無料で描くか
https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497
漫画単行本の表紙絵を作者が描くとなぜ無料なのか、結論だけ先に書くと「金をもらうという契約を出版社と結んでいないから」であって、これ以上でも以下でもないのです。
(もし金をもらって表紙絵を描くという契約を結んでいるのにもらっていない漫画家さんがいたらちゃんと訴え出てください。という当たり前のことも森川先生は言っています)
森川先生はこれを「表紙絵は作者が勝手に描いたものだから金はもらえない」というように発言していて、この「勝手に」という表現が今回の騒動の大きな要因であるのはたしかですが、森川先生の言葉の選択が悪かったとかそういう単純な話でもないのが本騒動の難しい点です。
より正確に書くなら「勝手に」ではなく「発注されたわけではないのに」でしょうが、もし森川先生がこう書いていたとしてもまあだいたい同じように炎上していたでしょう。
なぜか?
これは、大雑把にいえば、「様々な要因の複合によって、まるで漫画家は出版社から表紙絵を発注されて描いているように見えてしまうから」です。
漫画業界と出版業界の、世間一般からは理解しがたい業態がみっしりと関わった問題になってきます。
83: 名無し 2024/10/24(木) 11:49:25.22 ID:XfSzNNMLM
>>51
表紙にギャラ払う契約を結ぶ慣習を作りゃええやんとしか読めんかったわ
表紙にギャラ払う契約を結ぶ慣習を作りゃええやんとしか読めんかったわ
282: 名無し 2024/10/24(木) 12:42:51.79 ID:zNu+ssqG0
>>83
その分印税の取り分が減ったら結果的に損する事もあるよって話だろ
その分印税の取り分が減ったら結果的に損する事もあるよって話だろ
275: 名無し 2024/10/24(木) 12:40:09.07 ID:28HTXYsU0
>>51
分かりやすい
分かりやすい
60: 名無し 2024/10/24(木) 11:42:15.56 ID:PhIDq52xd
コミックスのおまけページとか無償なのにやってる漫画家はすごいけど
それは作者が勝手にやってるだけって意見と
作者に負担なんだったら金を出してやれって意見がぶつかってるだけ
それは作者が勝手にやってるだけって意見と
作者に負担なんだったら金を出してやれって意見がぶつかってるだけ
76: 名無し 2024/10/24(木) 11:47:33.96 ID:/9h7DaDP0
だそうで
159: 名無し 2024/10/24(木) 12:08:26.55 ID:AICPOtM00
>>76
素人に何も言うなと言うやつは、たぶん業界にどっぷり浸かってる証
第三者の目が大事だよ。合ってるかどうかは別にして本業の人が自身の慣習等を見直すきっかけになる
素人に何も言うなと言うやつは、たぶん業界にどっぷり浸かってる証
第三者の目が大事だよ。合ってるかどうかは別にして本業の人が自身の慣習等を見直すきっかけになる
311: 名無し 2024/10/24(木) 12:54:30.94 ID:PZ6Xy6smd
>>76
漫画読んでるのは素人なんですよ
素人に言われたくないなら内輪だけで配布してろよ
漫画読んでるのは素人なんですよ
素人に言われたくないなら内輪だけで配布してろよ
706: 名無し 2024/10/24(木) 18:27:17.00 ID:vGqajWvZ0
>>76
わかる わかるよ
わかるんだけど、今の世の中は権威が腐敗しすぎている
わかる わかるよ
わかるんだけど、今の世の中は権威が腐敗しすぎている
82: 名無し 2024/10/24(木) 11:49:21.24 ID:QHEXrNE50 BE:339712612-2BP(1000)
これは正しい意見ではあります
416: 名無し 2024/10/24(木) 13:24:11.75 ID:4qotBOO30
連載どころかただ読んでるだけの声でかい奴らだよ
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ソニーによるKADOKAWA買収は韓国のカカオ、中国のテンセントからの敵対的買収を防ぐためのものだった?
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商品価値わかっていてわざと安く買い取って何倍にもして売る店にモヤる。査定で納得いかないから店長を呼び出した
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480: 名無し 2024/10/24(木) 13:50:46.52 ID:/9h7DaDP0
かわいそう(棒
494: 名無し 2024/10/24(木) 13:55:02.22 ID:zPMik6B60
>>480
弐瓶勉クラスでこれか…。
弐瓶勉クラスでこれか…。
505: 名無し 2024/10/24(木) 13:59:55.05 ID:zPMik6B60
>>480
縦読みかよw 騙された(´・ω・`)
縦読みかよw 騙された(´・ω・`)
508: 名無し 2024/10/24(木) 14:02:39.42 ID:GifSb0KM0
>>480
あー縦読みかコレ
「うたがう」がひらがなくらいしか違和感ないし、文字数もきっちりしてるから気づかなかった
上手いな~
あー縦読みかコレ
「うたがう」がひらがなくらいしか違和感ないし、文字数もきっちりしてるから気づかなかった
上手いな~
592: 名無し 2024/10/24(木) 15:12:03.18 ID:Bqp4gZU20
尾田くんがどっちかに着けば勝ち
604: 名無し 2024/10/24(木) 15:21:33.99 ID:E86o4St/0
ギャラを払わない理由は結局のところ
「業界の慣例」
という一言に帰結する
法的な根拠や正当性は一切何も無い
しかしこの慣例は正しい場合もあるし、時代にそぐわない場合もある
重要なのは慣例は決してタブーにせず、広く議論し、
随時更新していくべきということ
だから、表紙ギャラ支払いに反対する者はこう言うわけだ
「何も知らない素人が口を開くな」、と
「業界の慣例」
という一言に帰結する
法的な根拠や正当性は一切何も無い
しかしこの慣例は正しい場合もあるし、時代にそぐわない場合もある
重要なのは慣例は決してタブーにせず、広く議論し、
随時更新していくべきということ
だから、表紙ギャラ支払いに反対する者はこう言うわけだ
「何も知らない素人が口を開くな」、と
607: 名無し 2024/10/24(木) 15:27:11.08 ID:td/QEqtu0
事の発端の漫画家は白旗上げたぞ
大童はどうする?
611: 名無し 2024/10/24(木) 15:30:03.66 ID:l7C743JT0
>>607
白旗上げたというか交渉で納得する形で終わってるからこいつは勝ちじゃん
こういう形になれれば一番いいよね
まぁ全ては無理だから議論になってるんだろうけど
白旗上げたというか交渉で納得する形で終わってるからこいつは勝ちじゃん
こういう形になれれば一番いいよね
まぁ全ては無理だから議論になってるんだろうけど
652: 名無し 2024/10/24(木) 16:36:52.51 ID:ZVXJqyXdd
>>607の2枚目で猛省してるのは認識不足だったって事でしょう
613: 名無し 2024/10/24(木) 15:32:29.79 ID:F05cH18J0
・買い切り定額の下請けに無料で契約外の作業させる
これなら大問題なわけよ
ただ漫画家の場合は
・製品の売上の1割貰える人が製品のクオリティアップのために作業をする
だから話が違うわけ
これなら大問題なわけよ
ただ漫画家の場合は
・製品の売上の1割貰える人が製品のクオリティアップのために作業をする
だから話が違うわけ
616: 名無し 2024/10/24(木) 15:34:17.84 ID:E86o4St/0
>>613
その辺りも全て詭弁ですよ
出版側がそのクオリティに口を出し、出版社の売り上げに直結する以上
漫画家の利益の有無は一切関係無いです
その辺りも全て詭弁ですよ
出版側がそのクオリティに口を出し、出版社の売り上げに直結する以上
漫画家の利益の有無は一切関係無いです
624: 名無し 2024/10/24(木) 15:45:35.01 ID:E86o4St/0
そもそも出版社には単行本を出さないという選択が取れる
638: 名無し 2024/10/24(木) 16:17:21.19 ID:Mxq3X3EV0
ふーん俺漫画家じゃないからどうでもいいわ
641: 名無し 2024/10/24(木) 16:25:12.28 ID:g2FnmI6O0
編集社には相手にされないからSNSで愚痴ったんやろ。
ブラックシステムの典型。
ブラックシステムの典型。
681: 名無し 2024/10/24(木) 17:29:38.40 ID:/cm+Wx7G0
人気大作家が無料はおかしいと言って有料が常態化すれば
下はみんな付いてくるよ
下はみんな付いてくるよ
33: 名無し 2024/10/24(木) 11:36:10.01 ID:YLJEQ4d00
商習慣としてどうなんよからのスタートだから個人でかけあえってのは筋が違うんじゃね?
なんのための協会なのかわかんねえじゃん
なんのための協会なのかわかんねえじゃん
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-72892.html
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