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竹中平蔵「日本人は給料上げろって言うけどそれ間違ってるからｗｗｗ」
カテゴリ : お金・仕事
1：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:29:44 ID:V0KH
 割とガチ目に言ってるのがヤバい


給料が上がらない失われた30年でも生産性が上がって無いのに何言ってんねん(笑)
竹中平蔵「まずは給料を上げろという日本人は間違っている」先に生産性…日本に本当の金持ちがいないのは、成功者の足を引っ張る日本の国民心理の問題

（中略）

　日本が成長できない国になってしまったのは、リスクに対して過剰に敏感な国民が、困ったらすぐ政府に助けを求めるからです。今は〇〇ショックが起き一部国民が生活に困ったら、政府はすぐ「はい、補助金」というばんそうこうを出して傷口をふさぎます。しかしそうやって補助金に頼り、本来市場から退場するべき企業が延々と残り続けているのが日本です。それによって国民は一時的な安心を手に入れるのかもしれません。政府も支持率が上がるので、すぐに補助金を出します。ただそれを続けたらがゆえに低成長社会に日本はなってしまいました。補助金といったミクロマネジメントを政府に求めるのではなく、政府にしかできないマクロマネジメントをしっかりさせるような民意を持たなくてはなりません。

　この低成長社会から脱却するためには「まずは企業が無理にでも給料を上げて、経済を回すべきだ」と主張する人がいますが、それは経済学的に間違っています。そんなことをすれば悪いインフレが起き、実質賃金は上がらないままです。実質賃金、国民一人あたりのGDPを高めるためにはやっぱり企業・国の生産性を高めることが先です。

全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc51644c74e828f8c5b6e08cff1a237d742cfc11?page=2



8：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:33:05 ID:V0KH
 竹中平蔵
この低成長社会から脱却するためには「まずは企業が無理にでも給料を上げて、経済を回すべきだ」と主張する人がいますが、それは経済学的に間違っています。そんなことをすれば悪いインフレが起き、実質賃金は上がら
ないままです。実質賃金、国民一人あたりのGDPを高めるためにはやっぱり企業・国の生産性を高めることが先です


264：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:32:18 ID:Txu7
 >>8
この正しい経済学を理解してる経済学者が日本国の経済政策決定に関わり続けた30年間
日本国の経済がどう推移したのか全く理解出来てないって不思議やな


283：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:39:42 ID:BjTj
 >>264
そもそも企業に賃金を上げさせるのは生産性を上げさせるための政策の一環なのだということを理解しとらんのや竹中は
「低賃金にしてコストを削ってより安いものを作ろう」と「無理にでも高い賃金を維持してより良いものを作ろう」とを比べたとき、
長期的にみてどちらが全体の生産性が高くなるかは火を見るより明らかや


35：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:38:53 ID:8Ur4
 生産性は十分上がってるやろ
賃金がまったく見合ってないねん


11：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:34:31 ID:V0KH
 竹中平蔵さんに聞きたいんやけど今のコストプッシュ型インフレで給料上げないと実質賃金下がるんやけど…？


23：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:36:28 ID:qwzk
 そこまでおかしいこと言ってるか？
人件費分まるっと商品価格に上乗せされるだけだから生活は豊かにならんで


29：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:37:35 ID:V0KH
 >>23
もうちょい社会を勉強しような
人件費より原材料費が上がるコストプッシュ型のインフレなんやで


30：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:37:53 ID:NCHB
 解雇規制を撤廃したら生産性上がるやろ


32：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:38:13 ID:E0UA
 労働時間減ってて過去最高利益叩き出せてるのに生産性上がってないってどこの国のことやねん


34：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:38:52 ID:V0KH
 >>32
それ非正規も含まれてるデータやから
正社員だけやと諸外国と大差無いで


38：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:40:50 ID:V0KH
 じゃあ竹中平蔵の言ってる賃金上昇が悪って考えなら
なんでこの失われた30年で日本の生産性が上がって無いんや？

韓国に抜かれた日本の平均賃金　上がらぬ理由は生産性かそれとも…
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBM54P1PBCULFA023.html



42：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:42:08 ID:LKX7
 税金に見合った給料くらいは払わないとなあ


44：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:43:06 ID:V0KH
 >>42
結局、賃金上がらないのに税率ばっかり上がるから手取りが減ってデフレスパイラルとか言う失われた33年


53：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:45:22 ID:y6jM
 こういう上級のもち腐ってる不労所得分の金が金融に吸われてるのがそもそもの問題やろ


61：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:48:14 ID:vXML
 自民党「賃上げして賃上げしてクレメンス」
竹中「まず給料上げろってのが間違いwww」

すっかり周回遅れになってしまったな


68：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:52:08 ID:k2MX
 今朝のニュースでもやってたけどデカいとこは給与上がってるもんな
要は中小や非正規まで及ばんとこやて


70：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:52:49 ID:y6jM
 >>68
大企業がそもそも市場のシェア奪ってるから拡大できて高給払えるんやしな
中小はもう人件費に割けるお金ないで


75：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:53:23 ID:V0KH
 >>68
それじゃあ大手1流大企業様が間違ってるってことじゃないですか


78：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:53:58 ID:66ee
 仕事頑張っても増えるのは給料やなくて仕事やからな


85：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:57:16 ID:Y0RE
 中韓が日本モデルぱくっとるから、給料上がると工場とかモノづくりの競争で負けてまうからな
技術もぱくっていくから開発費いらんし
まああいつらとノーガードでまじめに打ち合うのが悪いんやが
適当な理由つけてアメリカみたいにブロックせなあかんねん


88：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 21:59:51 ID:MmNB
 生産性を上げろ、っていってるけどもっとわかりやすく言えば給料上げてほしければ結果と成果を出せ、ってことやで
竹中はの言ってる事はド正論やろ
まあ本人の行動は別として


90：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:01:06 ID:y6jM
 >>88
日本人は仕事真面目にしてるけど
評価する側が8時間49km時速で走り続ける人だけを追い求めるからあかんのや
成果主義なら二、三時間働くだけでもええやろが


97：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:03:22 ID:MmNB
 >>90
上向いて口開けてるだけでエサ運んでもらえるのはヒナの間だけやで
単純にのんべだらりと仕事してるだけじゃ成果ってのは上がらんのや
世の中どうあがいても相対評価になるんやから他人よりも差をつけないと評価してもらえんのや


92：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:02:15 ID:V0KH
 >>88
違うんだよなぁ(笑)


日本の労働分配率が２年連続低下、過去最高益でも従業員に恩恵薄く


93：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:02:26 ID:1O19
 >>88
その前にある程度上げろやって話やろ
成果云々結果云々で給料あげたるわなんて偉そうに言える水準を実現してへんやろ


121：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:08:03 ID:BQ0d
 日本が人口ボーナスで成し遂げた生活水準を
なんで当然のように維持できると考えてるのか……


144：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:14:16 ID:y6jM
 エッセンシャルワーカーと実体経済で勝ち組のやつと金の在りかが離れすぎてんのが問題やろ
必要なの産業に金回せばええのにな


149：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:14:48 ID:bIhp
 本当に必要ならそのうち金が流れていくよ
本当に必要なら


151：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:15:00 ID:2CLf
 >>149
ほんとこれ


154：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:15:18 ID:y6jM
 >>149
コストカットしまくってるところがあるんやろ


161：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:16:09 ID:UVT9
 貧困の原因は社会保障
ほとんどの人間は社会保障がないほうが生きていける


162：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:16:31 ID:y6jM
 >>161
それは間違いやで
不正受給してるやつなんかほんま少ない


167：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:17:17 ID:UVT9
 >>162
社会保障自体が迷惑だってはなしな
少なくとも社会保障なしでも生きていける側だからなワイは


171：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:17:46 ID:y6jM
 >>167
お前だけやろ
わいの年間の医療費自己負担だけで10万超えてるわ


174：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:18:07 ID:wjTi
 やっちまった速報(画像03/17224648649147_2)
今更


184：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:18:57 ID:BQ0d
 >>174
別に生活水準はしたじゃねえからw


193：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:20:06 ID:V0KH
 >>174
これなら竹中平蔵が言う通り生産性は上がってないとおかしいよね？？？


230：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:24:42 ID:y6jM
 なんかもう普通の大人全員に最低限の衣食住賄える20万手取りにして
そこからジョブ選択させる方が早い気がしてきた
企業だけでは社会福祉が破壊される


241：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:26:56 ID:sVZE
 労働に対する賃金を抑えまくる政策を主導して
そのぶん誰かが儲かる手法を確立させた「失われた30年」の産みの親が言うとめちゃめちゃ説得力あるやん


282：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:39:12 ID:90vU
 給料なんかこの際どうでもいいから、国民年金と生活保護の制度・金額を同等にしろ
どっちに合わせても構わん


284：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:39:52 ID:wjTi
 >>282
対消滅がええか･･･


286：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:41:18 ID:BQ0d
 >>282
一理ある


306：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:51:57 ID:wjTi
 やっちまった速報(画像03/17224648649147_3)
やっちまった速報(画像03/17224648649147_4)


309：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:52:46 ID:BQ0d
 >>306
ひろゆきいっつも負けてるな


312：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:53:38 ID:nIkP
 ＞「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」

これは正しいけど後半部分はちょっとね


320：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:58:38 ID:fMNs
 >>312
正しいんか？
500人の従業員抱えて年10億稼いでる経営者がおるとして
そいつの年収5億にして5億を従業員の給料に回せば5000人の平均年収が100万上がるやん


323：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:59:14 ID:BQ0d
 >>320
で?
金持ちになりましたか?


324：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 22:59:41 ID:BQ0d
 >>320
全員の年収が百万円上がったら
単に物価も百万円上がるだけですよ


329：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:02:22 ID:fMNs
 >>324
実質賃金下がっとる中でも物価上がっとるしもうあんま関係ないやろ
国外との相対的購買力の問題のがずっとデカいんちゃう


331：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:03:32 ID:BQ0d
 >>329
だったらなおさら経営者から金奪ういみなくないですか


335：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:04:48 ID:fMNs
 >>331
それが正しいなら労働者から経営者から金奪う意味もない


337：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:05:46 ID:BQ0d
 >>335
ですねえ
その通り
「こんな議論意味ないよ」


347：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:10:41 ID:90vU
 22歳以上の就労可能な人間に国が一律10万円配って、勤め先が給料を10万円下げればいいんだよ
支給額だけで暮らせる人間はそうすればいいし、もっと金が欲しい人間はより多くの給料を求めて働けばいい


354：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:13:53 ID:OFDm
 >>347
結局働いて１０万もらうんか？？？


380：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:22:01 ID:90vU
 あと消費税を都道府県別の税率にしよう
5年前の都道府県内総人口÷50の小数点以下繰り上げを数年おきに更新でいいだろ
100万人なら2%、1300万人なら26%だ

>>354
その企業の総支給額が10万円以下だった場合はそうなるな
ボランティアしたい人には丁度いいんじゃないか？
そもそも10万円タダで貰っておいてロクに働かずそれ以上よこせってのは虫が良すぎると俺は思うな


385：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:23:29 ID:n7If
 >>380
ええと思うで人が一か所に根を張らず少子化超加速で日本滅亡まっしぐらやけど


417：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:29:58 ID:90vU
 >>385
そこに住み続ける限りにおいて
18年以上住んだ世帯は固定資産税免除とか、
3人以上出産した世帯は住民税免除とか、
特典もないとダメだな


426：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:32:30 ID:n7If
 >>417
生んだ人数を評価の種にするのは戦前日本やナチスに独裁国家がやろうとしたことやからなあ不味い面も多そうや


449：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:38:50 ID:90vU
 >>426
だが、こうでもしないと人口減少に歯止めをかけることなんて無理やで
子供の学費免除！だの
子供の病院費用免除！だの
産んだ後の子供にだけ特権与えたところで誰が産む気になるものかと思うわ
子を成した世帯は父母含むすべてに恩恵を与える方策じゃないとダメやろ


456：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:40:14 ID:n7If
 >>449
無論や、ただ多様性だのSDGsだのほざいてる現状で主張したらうるさい団体多そうやなあと
あと単純によさそうやとワイも思うがやってへんってことは反証になる社会実験とかあるんちゃうかなと探してる


457：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:40:27 ID:YYJX
 >>449
子供の学費免除したら直接的に親の経済が楽になるはずやが?


459：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:41:17 ID:ving
 >>457
生活費自体がないのでは？


499：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:50:19 ID:90vU
 >>459が言ってる通り、子供を産んだら生活の目途が立たんと思ってる世帯が相当数あるからやろな
我ながら酷い言い方をするが、子供=食い扶持=コストだからや
そして現代では手塩にかけて育てたところで高校卒業したら親元離れてそれっきり、年に数回帰省して親孝行の真似事しとる連中が大半やろ
そんな連中の親もしくは親候補に子育ての喜びやら成長の感動やら語ったところで馬耳東風に決まっとる
だからこそ明確なメリットを与えてやらねばならんのや


348：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:10:57 ID:sVZE
 今は竹中も居直ってめちゃくちゃ言うとるけど
半世紀くらい前は「富豪が儲かるような政策やれば国の経済は安定するし良くなるよ」って最先端トレンドやったからな
イギリスでそれやって既に「イマイチやな……」ってなったのにも関わらず30年前くらいに日本に持ち込んだのが竹中や


411：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:28:58 ID:3K6n
 給料上げて欲しいけど
お前はなんぼの利益を会社に上げてるんやと聞かれたら
正直具体的には答えられんわ


419：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:30:33 ID:YYJX
 >>411
言うて会社の利益のうち社員の頭数で割った分にちょっと欠けるくらいは利益出しとるって扱いでないとアカンはずや
でなきゃ総務なんて誰もやらんやろ


422：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:30:37 ID:fMNs
 >>411
弱男がキャッキャしとる「専業主婦を労働換算するといくら」式の計算すれば大抵のリーマンは数千万なるから安心してええぞ


424：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:31:46 ID:wjTi
 やっちまった速報(画像03/17224648649147_5)


429：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:32:51 ID:WvHs
 >>424
いつ見ても労働時間24時間に草生える


432：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:33:30 ID:YYJX
 >>424
ワイも寝とるだけで時給発生する仕事就きたいわ


434：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:33:57 ID:SxvY
 >>424
マトリックスの人間電池か何か？


448：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:38:48 ID:sVZE
 ワイも外注来て直接的には1人でそれ作業して一件3万の売り上げになるのを大体1日に2～3件やっとるけど
じゃあワイの日給が6～9万円かと言えばそんなことはない

「じゃあ独立すればウハウハやん」とも全く思えない
まあそんなもんやろ会社勤めって


452：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:39:21 ID:BQ0d
 >>448
独立すればウハウハだよお


460：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:41:19 ID:3K6n
 >>448
営業や事務も全部一人でやれやと言われたら
正直割りに合わんわね


475：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:45:27 ID:BQ0d
 サイボウズやったかな
中堅以上くらいのIT大手なんやけど
「うちは給与はともかくいろいろな経験をできる」言うてて
その直後「せっかく教えてやってもすぐ独立するから損」とかも言うてて
おい伏線回収！と思った


478：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:46:36 ID:n7If
 >>475
金は貯えれんがスキルを貯えれるなら今の市場の流動性考えたら転職してくに決まってるわな


485：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:47:47 ID:BQ0d
 >>478
ですよねえ……自分でも不当に低い給与ておもってるじゃんってなった


545：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:58:57 ID:SxvY
 >>478
現実にはスキル溜まる=経験値を得る　がそもそも難しい仕事が多いから
のろのろ本当に少しずつ成長しながら低賃金でとどまるんよな


552：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:59:57 ID:n7If
 >>545
会社だけでスキルアップ目指そうとするとそうなるな
休日とは言わんが会社帰りの通勤・帰宅時間とか隙間時間をスキルアップに使うと予習復習になってめっちゃ効率あがる
ソースはワイ


483：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:47:18 ID:wjTi
 やっちまった速報(画像03/17224648649147_6)
お目汚しすまんな　貼りたくなった


486：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:47:53 ID:n7If
 >>483
昭和脳クソ役員さん、弊社のインフラ時代遅れすぎて動作トロすぎるんですが


490：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:48:40 ID:BQ0d
 >>486
創業期より他社との差が開いてるんじゃw


497：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:49:59 ID:n7If
 >>490
ちな、この社内の基幹インフラで逆張りで成功してる好例がサイゼやな


501：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:50:26 ID:BQ0d
 >>497
サイゼリアこえええええ


527：名無しさん＠おーぷん： 24/03/14(木) 23:55:01 ID:1b8s
 金持ちが悪いっつーか金持ってるほど金稼ぎやすくなるシステムなのが正直セコいよな
何がセコいのかはよく分からんが


638：名無しさん＠おーぷん： 24/03/15(金) 00:37:38 ID:ajUd
 30年近く国家中枢で経済関連の施策に関わり続けて来て
自分は自分が口出して変えさせたシステム使って大金持ちなって
その間ずっと日本経済は数字上でも衰退して
気分的にも「経済的には苦しくなり続けてる」と思っとる国民増え続けて
常々「経済的に苦しい言うとるやつはそいつがクソだから」と公言してたらそらヘイト買うやろ

30年の停滞は自分以外の誰かが悪いことにせんと100年に1人レベルの無能有害経済学者ってことになってまうししゃーないけど


648：名無しさん＠おーぷん： 24/03/15(金) 08:42:31 ID:81Zf
 人件費上がって人材派遣て商売がもうあかんのやろな


649：名無しさん＠おーぷん： 24/03/15(金) 08:48:39 ID:L6kb
 >>648
一番儲かるかんたんな派遣の仕事がほとんどフリーランスに取られたんや


617：名無しさん＠おーぷん： 24/03/15(金) 00:22:51 ID:TbjJ
 日本は確かに給料はあまり上がらないけど
物価はまだコントロールされてるわ
そこは評価してもええんちゃうか


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